李耳感到很无奈，他不知道怎么向姬泄心解释才好。
李耳郑重道：“陛下，我也听说了那位圣人，虽然我与他相貌相似，但我绝不是他！”
姬泄心看到李耳一本正经的样子，不像是撒谎，便想圣人不会是李耳的爷爷吧？
旋即，姬泄心问道：“莫非恩公是你爷爷？”
李耳摇了摇头，道：“我从未听过母亲提及爷爷的事，实在不知爷爷还在不在世，亦不知爷爷什么模样。”
姬泄心猜测十有八九圣人就是李耳的爷爷，李耳跟那位圣人实在是太像了，说不是亲人实在是难以令人信服。
姬泄心道：“起初，寡人还以为你乃恩公返老还童才变得这般模样，既然你说自己不是恩公，寡人也只能相信你乃他的孙儿了。”
李耳实在是不想解释了，他自己都弄不明白，那圣人会不会就是自己的爷爷，毕竟自己这般特殊的容貌，若非亲人，天下实在难以找到第二个人。
就算自己不断地否定那圣人不是自己的爷爷，估计天子也不会相信。想到这里，李耳只好任由姬泄心去相信自己是圣人的孙子了。
“哈哈哈，就算是孙子，也有恩公一般风范啊！”姬泄心兴奋道：“方才听你说的以柔治国之道甚合孤意，孤想好好听你讲讲，究竟什么是以柔治国。”
李耳认为自己只是一个庶民，又怎么敢随便在天子面前谈论治国之道呢，只见他慌忙说道：“陛下，我只是一个庶民，实在是不敢在陛下面前论政！”
姬泄心摆摆手道：“无妨，寡人对你的观点甚是好奇，觉得你讲得非常有理，你尽管向寡人道来便是了，无论怎样，寡人都不会治你的罪的，放心吧！”
李耳见天子一直站着，便急忙拿了坐垫过来，有礼貌地说道：“陛下请坐！”
姬泄心坐了下来，微笑道：“听周卿说，孩儿名字叫李耳对吧？”
李耳躬身行礼道：“草民确实叫李耳。”
姬泄心点了点头，道：“李耳，你说以柔治国能令群臣与百姓心甘情愿地效忠于国君，国家也因此能够长治久安，可以具体地说说，你口中的“柔”究竟是什么吗？”
李耳点头道：“所谓柔者，弱者也，其处于下位，如同水处众人之所恶。水利尽万物而无怨无悔，解众人之渴而不求回报，其无私无欲，平等看待万物，故而世人永远都依赖于它，永远都离不开它。柔者亦如大海，因其无私，无有分别取舍，故江河莫不归从于它。君当如海般纳百川，则天下无人不归顺于君也！”
“善！”姬泄心夸赞道：“听汝一席话，使寡人茅塞顿开，方知柔之道乃治国之根本也。”
旋即，姬泄心叹气道：“只是寡人实在是心有余而力不足。即便寡人礼贤下士，平等待人，可各路诸侯却未必会领情。他们眼里无有寡人，视寡人如草芥，寡人实在是无力回天啊！”
李耳淡淡道：“此既是人性也，人皆是争强好胜之辈，贪图名利之徒，要让他们放下身段屈身于人是很难行得通的。”
姬泄心问道：“那可有方法破之？”
李耳想了想，道：“陛下何不派一能说会道者去劝服诸侯？”