“伯阳公，还请为丘解惑，您的思想在天上，每每读来都有一种面对素王的感觉。”
李耳是他认为的不逊色于洛明公的圣贤之人，李耳的认可仁义，这对他是很大的鼓舞。
“素王说，天下唯一不变的只有变化，古代的道，只能古代来用。
你是出生宋国的贵族，你的祖先是殷商的贵族，商汤也是上古的圣王，为何你不用商汤的大道，而推崇素王的大道呢？
难道是因为素王比上古的圣王更加伟大吗？”
孔丘有些沉默，素王自然是要比圣王更加伟大的，但这样岂不是说明，大道并不是越古越好吗？
李耳的思想之中有朴素的辨证法，对于这些说服人的话说信手拈来。
“这是因为商汤的大道太过久远，但是素王的大道你在洛国学宫之中亲眼所见。
周礼是素王得以清平乱世的至理，仁义是可以维系人心的大道。
但天下纷乱，难道空谈仁义就能成功吗？
齐桓公九合诸侯，一匡天下，成为了霸主，难道仅仅是因为仁义吗？
他尊王攘夷，但为什么不恢复周礼呢？
因为天下诸侯会群起反对他。
碗掉在地上碎掉，难道还能再使用吗？
爵中的酒洒在了桌案上，难道还能回到酒爵之中吗？
周礼的崩坏是全天下所有人推动的，难道还能恢复吗？
你是有智慧的人，想必是明白这些道理的，却明知不可为而为之。
这是你这些年来，失败的根源啊！”
说到最后，即使以李耳的淡漠，也有些感叹了。
李耳这一番话很是刺耳，但孔丘的神情却很是平静，他的目光之中满是坚定，“伯阳公所说的固然是现实，但对的就是对的，错的就是错的。
仁义是天下人所需要的，那就是我要为之践行的。
素王讲诸夏夷狄之辨。
诸夏有礼，夷狄无道，若是没有仁义，难道诸夏和率兽食人的夷狄还有什么区别吗？
我坚持大道，即使这会让我粉身碎骨。”
李耳微微叹气，果然道不同不相为谋，尤其是孔丘这种拥有着坚定信仰的人。
孔丘不是为了改变自己的道而来，而是要从《道德经》之中吸收那些有益的，完善自己的道。
如果是之前的李耳，可能会对孔丘的学说进行批评，因为他认为在现在这个乱世之中宣扬仁义，只会造成更加难以想象的后果。
但是经历了素王之事，李耳的思想已经得到了升华。
天道固然恒久，但有素王站在背后，人道又何尝不能有一番作为呢？
李耳心中微微感慨，开始为孔丘阐述他从《洛语》之中读出的道理，孔丘惊讶的望向李耳，问道：“伯阳公，您为什么不批评我的这种思想呢？”